Великий Летний Сплав 2016
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Конструкция плота

Участников: 5

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Конструкция плота Empty Конструкция плота

Сообщение автор Admin Пн Дек 07, 2015 8:23 pm

За основу берется http://activity.ru/plot/kak_postroit_plot.html
Хороший, надежный плот, но избыточный.

Консенсус непосильно нажитых обсуждений здесь:

В этой тебе обсуждаем конструкцию плота. Стараемся писать сообщения близко к теме. Флуд переносить в другие темы не буду, т.к. нет технической возможности, буду удалять.


Последний раз редактировалось: Admin (Ср Июн 15, 2016 9:54 am), всего редактировалось 4 раз(а)

Admin
Admin

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2015-12-07

https://splav.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty комментарии к конструкции плота по указанной ссылке

Сообщение автор Дюша Вт Дек 08, 2015 11:49 pm

Конструкция плота 11_chertezhi_plota
1. продольные ребра (на чертеже - зеленым цветом) ставим вертикально. если их немного раздвинуть, они не будут давить на бочки своими острыми гранями, их основная задача будет ограничить бочки. но при этом надо будет обеспечить хороший упор бочек со стороны конструкции -сверху
2. исключаем второй ряд балок (желтый) вместо него сразу стелем доски.
3. важное замечание, можно ряды бочек расположить также как на этом чертеже - с некоторым отступом от края, с полметра например. таким образом более равномерно распределится нагрузка на красные балки. кроме того, бочки будут защищены от случайных столкновений с препятствиями, нагрузку на себя воспримет сам настил плота. еще это позволит над основными балками - зелеными, расположить стойки навеса, оставив вдоль борта с обеих сторон проходы.
4. пазики исключаем. сборку обеспечим металлическими уголками на важных участках конструкции. настил можно набивать гвоздями. навес можно собирать на шурупах и уголках, нарощенные доски (3+3=6м) крепим шпильками и гайками
5. при сборке, архиважно - на воде, надо использовать только аккумуляторный инструмент, по технике безопасности. даже с учетом того, что будет не сеть, а генератор, попасть под действие тока НЕЛЬЗЯ. у кого есть аккумуляторная дрель? желательно с двумя аккумуляторами с использованием зарядки во время работы второго. или просто две дрели))
6. надо разузнать, как нам придется жить с ГИМС (инспекцией по маломерным судам). в отчете по ссылке они не регистрировались, но и не встречались.

Дюша
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Привет участникам сплава!

Сообщение автор Volkov Ср Дек 09, 2015 9:54 am

cheers

Volkov
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Привет участникам сплава!

Сообщение автор volkov Ср Дек 09, 2015 9:56 am

У меня есть дрэл с АКБ
Только предлагаю все таки на пазиках собирать, так как уголки стоят денег, а пазики бесплатные))))
Крышу второго этажа нельзя делать из досок, а то плот перевернется или затонет под тяжестью )))
Просто бросим пару тройку жердей и положим например баннер. Как вам такая идея?

volkov
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Дюша Ср Дек 09, 2015 10:06 am

От тяжелого второго этажа не перевернемся, если только в шторм не будем все на крыше сидеть Smile облегченная конструкция крыши - я за. Из опыта, на каркас из жердей-брусков натянуть веревочный каркас -ветер не порвет пленку или банер

Дюша

Сообщения : 23
Дата регистрации : 2015-12-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Привет участникам сплава!

Сообщение автор volkov Ср Дек 09, 2015 10:57 am

Дюша а ты умеешь вязать морские узлы?)))

volkov
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Дюша Ср Дек 09, 2015 11:43 am

Немного читал в инете - вязание узлов, более широкий вопрос, чем морские узлы) но щас не завяжу там много видов, надо изучить вопрос участникам )

Дюша

Сообщения : 23
Дата регистрации : 2015-12-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Дюша Ср Дек 09, 2015 1:30 pm

Коля, ты писал про доску 50х200,где ты ее думаешь ставить и зачем?

Дюша

Сообщения : 23
Дата регистрации : 2015-12-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Admin Ср Дек 09, 2015 2:27 pm

У меня есть хороший шуруповёрт с двумя 2А/ч аккумуляторами. С быстрой зарадкой аккумуляторов за 40минут примерно.
Предлагаю делать основание плота как в этой статье, но с изменениями как предлагает Дюша, потому что получится то, что я нарисовал Very Happy
Кто-нибудь может внятно объяснить ЗАЧЕМ нужны пазики? Все прекрасно будет держаться на шурупах. А если на баржу налетим, то и пазики не помогут. ))
Предлагаю бочки от края отодвигать не сильно. В статье ширина плота 6м. У нас 3м. Если сдвинуть бочки к центру, то потеряем устойчивость. Может расширим плот до 4х7? Тем более, что уже склоняемся к тому, чтобы не покупать шести метровые доски, а только 3 метровые. Как раз три доски, средняя в нахлест с пролетом 1м.
Доски 50х200 предлагал пустить по периметру, для усиления конструкции и удобства прикручивания надпалубных элементов, типа навеса, стоек под весла и тп.
А, и продольные доски не надо раздвигать. Пусть они ребрами давят на бочки, так нагрузка равномерно распределится по всей длине.
Конструкция плота Ei_da_11

Хороший ресурс по вязанию морских узлов http://www.animatedknots.com/indexboating.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com Там, в принципе есть любые типы узлов рыболовные, альпинистские и пр.

Admin
Admin

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2015-12-07

https://splav.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Volkov Ср Дек 09, 2015 4:48 pm

Плот 4*7 хорошая идея! Я ЗА alien

Volkov

Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Volkov Ср Дек 09, 2015 6:04 pm

И вообще тут у нас куча вопросов, надо встречаться, садиться с чертежами и обсуждать. Иначе не договоримся ни до чего до лета What a Face

Volkov

Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Admin Ср Дек 09, 2015 6:04 pm

Т.к. все равно материал не цельный, то надо строить 4х7. Две дополнительные бочки компенсируют добавочный вес плота.
По поводу ГИМС. Как думаю я. Раньше необходимо было регистрировать маломерные суда грузоподъемностью более 220кг. Это были трех- и более местные лодки. Теперь регистрации подлежат маломерные суда с мотором от 5л.с. А от 10л.с. нужна лицензия судоводителя. Раз нет мотора, то и не нужна регистрация. НО. Это не освобождает от обязанности соблюдать правила безопасности на воде. Т.е. обязательно на нас должны быть спасжилеты, должна быть аптечка, якорь, конец Александрова вместо круга. Круг не нужен.
Ещё есть такая фишка, что если судно подлежит регистрации, то зарегистрировать его нужно в течении месяца со дня наступления права собственности. В нашем случае, с плотом, право собственности наступает с момента покупки стройматериалов. Если мы сохраним чеки, то у нас будет три козыря в разговоре с ГИМС. Первый - у нас нет мотора, второй - не прошел месяц с момента наступления права собственности, третий - мы все в жилетах. Разговариваем вежливо, не хамим и будет всем счастье.


Последний раз редактировалось: Admin (Ср Дек 09, 2015 6:09 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Admin
Admin

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2015-12-07

https://splav.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Admin Ср Дек 09, 2015 6:07 pm

Предлагаю, все готовим свои варианты. В чертежах, в понятном виде. Встречаемся в любом не шумном заведении с пивом и обсуждаем. study
[Сообщение не по теме, тему очного обсуждения разворачиваем в разделе "Прачечная" или "Когда в баню"

Admin
Admin

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2015-12-07

https://splav.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Admin Чт Дек 10, 2015 9:31 am



Нам надо, как минимум, красный фонарь слева, зеленый справа, топовый по центру и три огонька треугольником сзади. При условии, что мы будем передвигаться в ночное время. Если ночью не будем передвигаться, то все равно нужен хотя бы один дежурный фонарь.

Admin
Admin

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2015-12-07

https://splav.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Дюша Чт Дек 10, 2015 9:53 am

да, это покруче, чем у автомобиля. фонарики-лампочки. не нести же нам с собой аккумулятор. может батарейками обойдемся?

по поводу пазиков. когда ребята собирали плот и размещали основные балки на бочках под углом, другого варианта, кроме как скоблить пазики в этом месте у них не было. на верхних настилах зачем сделали - трудно сказать. пазики, если они правильно сделаны, с натягом, обеспечивают сами по себе жесткость , прежде всего по диагонали. в этом случае, они не заморачивались на жесткую связь между балками, а возможно, вообще не крепили их между собой, все могло держаться как на бревенчатом срубе, под своим весом. по крайней мере я не увидел крепеж в подробностях.

Дюша

Сообщения : 23
Дата регистрации : 2015-12-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Volkov Пт Дек 11, 2015 12:33 pm

сообщение перенесено в "Как делают другие":

Volkov

Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Admin Пн Дек 14, 2015 10:51 am

Давайте какой-то промежуточный итог подведем. То с чем никто не спорит.
Плот строим по типу катамарана. Бочки устанавливаются продольно. В два ряда, по левому и правому борту. Направляющие для бочек изготавливаются из досок 50x200 установленные на ребро. Бочки с торцов фиксируются деревянными перекладинами, снизу - металлической лентой.
Устанавливаются две гребные стойки, на корме и носу. Весла покупные, под стандартную уключину, но доработанные, удлинненые алюминиевой трубой и расширена гребная часть.
Делается легкий второй этаж, с возможностью накрыть его пленкой(банером)

Если все правильно, то помещаю этот текст в шапку форума и продолжаем обсуждать остальные вопросы.

Admin
Admin

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2015-12-07

https://splav.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Почему 6х4 лучше чем 7х3!

Сообщение автор Boris2016 Пн Дек 14, 2015 11:40 am

Если уж решили делать размеры больше чем 6х3, - то лучше делать 6х4= 24 кв.м., чем 7х3 = 21 кв.м. ! Idea

Boris2016

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2015-12-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Volkov Пн Дек 14, 2015 11:47 am

Даёшь плот ширше и больше ! cheers

Volkov

Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Volkov Пн Дек 14, 2015 12:02 pm

Предлагаю вместо доски для крепления бочек 50*200 использовать брус 100*150. Надежнее будет. Штука стоит примерно 800 руб, нам надо 4 шт по 6 метров, итого 3200 руб. Доска на 6-ти метрах гнутся будет и может сломаться в неподходящий момент, а брус уже точно не сломается. И еще предлагаю все таки бросить поперечные лаги прежде чем настилать палубу (как на первом чертеже). Палуба будет выше и вся конструкция жестче. А надо всего 3 бруска по-вдоль плота на расстоянии 1-1,5 метра друг от друга. Брусок можно взять 50*50 или побольше. drunken

Volkov

Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Дюша Пн Дек 14, 2015 1:19 pm

Боря, ты конечно прав, чем ближе форма плота к квадрату, тем больше площадь при том же периметре Smile
Леха, я с тобой согласен по поводу бруса 100х150мм, его найти в продаже намного легче, чем доску 50х200. но только по этой причине, т.к. по прочности доска тоже должна быть достаточной. по весу брус будет тяжелее в 1,5 раза, т.е. для сухого материала брус 6м весит 45кг (у нас будет потяжелее немного т,к. почти наверняка будет влажный). а вот по поводу доп брусков, ты провокатор. нашей конструкции вполне хватит прочности без второго ряда брусков, тем более 50х50 подойдет только для обрешетки фасада )) ты должен обосновать Razz

Дюша

Сообщения : 23
Дата регистрации : 2015-12-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Admin Пн Дек 14, 2015 1:20 pm

О! народ активизировался!
Думаю, что тезис "Надежный плот!" поддерживается всеми потенциальными участниками сплава, тут вообще спора быть не может. Но нам надо сделать и надежно, и просто, и с весом не перебрать.
Я в первой конструкции тоже закладывал брусок 100х150, собственно как Леха и просил, но... Пообщавшись с людьми, которые реально с деревом работают, все в один голос говорят, что доска поставленная на ребро лучше на прогиб чем брус. И, например, две доски 50х150 скрученные вместе будут гораздо надежнее чем один брусок 100х150. Все каркасные конструкции строятся из доски, а не из бруска. Все плоты, которые в интернете выложены, тоже построены из доски. Нет ни одного из бруска. Цена на дерево, сейчас, у всех 6500куб. Причем не важно, что ты берешь брусок или доску. Брусок 100х150х6000 имеет объем 0,09куб, т.е. должен стоить 585р. Две доски 50х150х6000 тоже должны стоить столько же. Но доска надежнее!
Под настил нужно брать доску 50х100, и надежно и вес не раздувается. То, что Леха предлагает положить ещё один ряд брусков, в этом есть разумное зерно. Но можно сделать лучше. А высота палубы у нас и так будет достаточная.

Admin
Admin

Сообщения : 54
Дата регистрации : 2015-12-07

https://splav.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Volkov Пн Дек 14, 2015 1:22 pm

Всё таки без обсуждения в бане с чертежами на руках никак не обойтись))) cyclops

Volkov

Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-12-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Дюша Пн Дек 14, 2015 1:27 pm

про надежность двух скрученных досок 50х150мм слегка сомневаюсь, да и гемр это, скручивать (надежно-качественно) эти доски, брус проще, купил и забыл. именно брус содержится в конструкции , которую мы взяли за основу, только они были под углом с пазиками. а каркасные конструкции из досок делают больше из-за экономии, и то, важнейшие стойки делаются из более крупных объектов (надо спросить у сестры, что за доски были у них при строительстве дома)

Дюша

Сообщения : 23
Дата регистрации : 2015-12-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Конструкция плота Empty Re: Конструкция плота

Сообщение автор Дюша Пн Дек 14, 2015 1:28 pm

но я не против досок, просто если вопрос будет про скручивание досок, проще взять уже брус

Дюша

Сообщения : 23
Дата регистрации : 2015-12-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения